Пользователям программы

Уважаемые пользователи программы "Собаководство"!
После прочтения ваших писем о доработке программы, я пришел к выводу, что без сайта, на котором вы могли бы обсуждать подобные вопросы, а я затем воплощал бы ваши пожелания, не обойтись.
Убедительная просьба ко всем заинтересованным в развитии программы принять активное участие в обсуждении появляющихся здесь вопросов. Надеюсь на взаимную вежливость всех участников, которая будет способствовать принятию общих решений.
Заранее благодарен.
Юрий

Ну-с, начнем... Крупные(и не очень) МНОГОпородные клубы, при проведении МОНОпородных выставок, должны сдавать в НКП племенную книгу по породам. Если возможно, то хотелось бы иметь возможность выборки и РАСПЕЧАТКИ племенной книги по породам, Чтобы не сидеть и не проводить выборку в ручную. Надеюсь данная функция не коснется интересов остальных пользователей программы, а клубам очень облегчит работу.

Еще одно. Возможно, и не совсем актуально (т.к. в программе есть функция смены номера клейма), но... Некоторые клубы ведут не сквозное клеймение (т.е. по порядку не взирая на породу), а по породам (т.е. каждая порода с № 1). Может быть реально сделать при создании клуба/питомника - выбор клеймения (сквозное или по породам). Функция смены номера клейма останется необходимой в любом случае…

Elka пишет:

Еще одно. Возможно, и не совсем актуально (т.к. в программе есть функция смены номера клейма), но... Некоторые клубы ведут не сквозное клеймение (т.е. по порядку не взирая на породу), а по породам (т.е. каждая порода с № 1). Может быть реально сделать при создании клуба/питомника - выбор клеймения (сквозное или по породам). Функция смены номера клейма останется необходимой в любом случае…

Дак эта функция у Вас и так есть. Во-первых, перед клеймлением можно изменить стартовый номер клейма. Во-вторых, уже после клеймления можно вручную каждой собаке исправить клеймо. Но как такое может быть, чтобы у каждой породы клема начинались с №1? Тогда много одинаковых клейм появятся. РКФ это допускает?

Admin пишет:

Дак эта функция у Вас и так есть. Во-первых, перед клеймлением можно изменить стартовый номер клейма. Во-вторых, уже после клеймления можно вручную каждой собаке исправить клеймо. Но как такое может быть, чтобы у каждой породы клема начинались с №1? Тогда много одинаковых клейм появятся. РКФ это допускает?

Поэтому и пишу, что возможно не актуально. Просто каждый раз приходится лезть в предыдущий помет и выставлять номер клейма, выверяя, чтобы не дай бог не описаться. В больших клубах, где большое количество пометов с клеймом можно изголяться по разному. Можно каждую породу клеймить с 1-го номера, можно каждый год начинать с № 1, дописывая в конце год рождения (например (ппп 01-09). Главное условие, чтобы в ПОРОДЕ в течении 10 лет сочетания цифирин в клейме не повторялось, так же как и не повторялась кличка собаки (в питомнике. в клубе и это возможно). Может быть Муська ппп01 - колли и Муська ппп01 бульдог.

Я не понял, а чем не устраивает то, что программа делает сейчас: сплошная нумерация у каждой заводской приставки в клеймах независимо от породы? Разве это расходится с требованием РКФ?

Нет, не противоречит. И вполне устраивает. Но, рыба ищет - где глубже, а человек - где рыба. Если у питомников и небольших клубов нумерация сквозная по всем породам - красота! Нажимай кнопку и нечего проверять, сверять и головой болеть. Если нумерация по породам. Надо сделать лишнее телодвижение. Выйти в предыдущий помет, посмотреть последний номер, и не ошибиться (если голова занята чем-то другим) поставить следующий номер. А потом перепроверить, правильно ли нажаты кнопки на клаве...

Так в программе все и сделано, чтобы голова не болела. Если ничего не менять руками, будет идти сквозная нумерация клейм. О номерах за Вас пускай голова у компьютера и пухнет.

Admin пишет:

Так в программе все и сделано, чтобы голова не болела. Если ничего не менять руками, будет идти сквозная нумерация клейм. О номерах за Вас пускай голова у компьютера и пухнет.

Так беда в том, что мне (лично мне) нужна нумерация по породам. Поэтому и приходится пять раз примерить и один кликнуть. Понимаю, что это вырабатывает "строгость" в организме. Но так хочется полениться. Но главное, чтобы не в ущерб массам...

А чем удобней "нумерация по породам"? Я даже представить не могу себе, как ее можно организовать, если не повторять одни и те же номера клейм в разных породах. И все таки, Ирина, объясните, РКФ допускает чтобы клейма у собак разных пород совпадали?
Кроме того, не могу понять следующего. Вы хотите, чтобы у Вас голова не болела от проблем с номерами клейм. Программа из этих соображений и построена. Так зачем же делать так, чтобы голова все таки болела? Ведь головная боль и начнется тогда, когда Вы начнете нарушать сквозную нумерацию клейм, которую отслеживает программа.

Вы зациклились на том.что решили

Цитата :

если не повторять одни и те же номера клейм в разных породах

Не допускается дублирования клейм в ПОРОДЕ, т.к. племенная книга в РКФ веде да и веэде в мире ведется именно по породам. Питомникам и небольшим клубам удобнее вести сквозное клеймение, т.к "оборот щенков у них не большой" и в основном одной-двух пород. В больших МНОГОпородных клубах не целесообразно вести сквознок клеймение. 200-250 пометов в год.В среднем 5 щенков в помете. Итого 1000-1500 щенков в год. Если обнулять (начинать новую нумерацию) можно только через 10 лет (среднее время жизни (племенного использования) собаки), то какую же цифирь придется писать на пузике щенка! Именно поэтому мы и клеймим щенков по породам вот уже около 10 лет. Начинаем с номера 1 и т.д. по порядку не пропуская ни одного номера. Малочисленные породы в клубе едва перевалили за первую сотню. Многочисленные - подходят к второй тысяче. Проблема в программе совсем маленькая. Я не вижу последнего клейма в ПОРОДЕ на странице. Чтобы его увидеть, надо выйти в предыдущий помет, запомнить или ( лучше) записать это клеймо. Перейти в следующий помет, заменить клеймо. А потом ( для собственного успокоения) пару раз проверить его перескакивая из помета в помет. Если этот вопрос Вас интересует, то звоните (Эльвира) и можем встретится в свободное для вас время чтобы можно было посмотреть все это "в натуре"

А Вы знаете, Юрий, действительно не стоит городить огород с клеймами. Нашла способ устраивающий меня на все 100% Это просто моя невнимательность и еще небольшой опыт работы с программой... Вопрос с клеймами снимаем!

Юрий, нашла еще один "косяк". В щенячей карточке при указании породы не указывается ни ростовая пренадлежность, ни шерстная принадлежность (приходится вписывать в ручную). Т.е. если в акте указан -Немецкий шпиц МИНИАТЮРНЫЙ, то в шапке щенячки порода должна быть указана так же - немецкий шпиц миниатюрный. Если Русский той (чихуахуа) в акте стоит как (ГШ) или (ДШ) (гладкий или длинный), то в щенячке так же должно стоять Русский той (ГШ) или (ДШ). Иначе щенячка может быть возвращена для уточнения роста или шерсти!

Elka пишет:

Юрий, нашла еще один "косяк". В щенячей карточке при указании породы не указывается ни ростовая пренадлежность, ни шерстная принадлежность (приходится вписывать в ручную). Т.е. если в акте указан -Немецкий шпиц МИНИАТЮРНЫЙ, то в шапке щенячки порода должна быть указана так же - немецкий шпиц миниатюрный. Если Русский той (чихуахуа) в акте стоит как (ГШ) или (ДШ) (гладкий или длинный), то в щенячке так же должно стоять Русский той (ГШ) или (ДШ). Иначе щенячка может быть возвращена для уточнения роста или шерсти!

Это косяк не в программе, а в работе с программой. Если порода в базе называется "Немецкий шпиц миниатюрный", то и в щенячке выскочит это название, а если Вы обозвали породу "Хрюндибобель", то именно он и появится в названии породы в щенячке.
Если в породе есть разделение по ростам либо шерсти, а поголовье общее, надо заводить одну базу, но в таблице пород создавать столько пород, сколько требуется.

Admin пишет:

Если в породе есть разделение по ростам либо шерсти, а поголовье общее, надо заводить одну базу, но в таблице пород создавать столько пород, сколько требуется.

АГА! Вот где собака порылась....

Elka пишет:

Ну-с, начнем... при проведении МОНОпородных выставок, должны сдавать в НКП племенную книгу по породам. Если возможно, то хотелось бы иметь возможность выборки и РАСПЕЧАТКИ племенной книги по породам, .

Поддерживаю! Очень полезно!
Так же хотелось бы видеть выборку племенной книги по годам. А то при выведении племенной книги выводятся все вбитые года. Для отчета в РКФ сдается племенная книга за год прошедший, а не за все прошедшие года повторно.
Можно сделать изменения в программе в этом ручле?

Elka пишет:

Еще одно. Возможно, и не совсем актуально (т.к. в программе есть функция смены номера клейма), но... Некоторые клубы ведут не сквозное клеймение (т.е. по порядку не взирая на породу), а по породам (т.е. каждая порода с № 1). Может быть реально сделать при создании клуба/питомника - выбор клеймения (сквозное или по породам). Функция смены номера клейма останется необходимой в любом случае…

Честно говоря с трудом представляю как возможно клеймить собак не сквозным клеймом при одних и тех же буквах клейма. У клуба все таки код (буквы) клейма одинаковы для всех.
Лично нашему клубу и моему питомнику такая функция точно не требуется.

Elka пишет:

Юрий, нашла еще один "косяк". В щенячей карточке при указании породы не указывается ни ростовая пренадлежность, ни шерстная принадлежность (приходится вписывать в ручную). Т.е. если в акте указан -Немецкий шпиц МИНИАТЮРНЫЙ, то в шапке щенячки порода должна быть указана так же - немецкий шпиц миниатюрный. Если Русский той (чихуахуа) в акте стоит как (ГШ) или (ДШ) (гладкий или длинный), то в щенячке так же должно стоять Русский той (ГШ) или (ДШ). Иначе щенячка может быть возвращена для уточнения роста или шерсти!

Тоже верное замечание!!! Поддерживаю.

Zazaj пишет:

Elka пишет:

Юрий, нашла еще один "косяк". В щенячей карточке при указании породы не указывается ни ростовая пренадлежность, ни шерстная принадлежность (приходится вписывать в ручную). Т.е. если в акте указан -Немецкий шпиц МИНИАТЮРНЫЙ, то в шапке щенячки порода должна быть указана так же - немецкий шпиц миниатюрный. Если Русский той (чихуахуа) в акте стоит как (ГШ) или (ДШ) (гладкий или длинный), то в щенячке так же должно стоять Русский той (ГШ) или (ДШ). Иначе щенячка может быть возвращена для уточнения роста или шерсти!

Тоже верное замечание!!! Поддерживаю.

Как сказано в известном анекдоте, "...ребята, учите матчасть". Ну называйте породу "такса гладкошерстная" и будет вам счастье! Подумайте сами. Вы хотите, чтобы в щенячке название породы было правильным, а сами в таблице набираете название породы как хотите.

Zazaj пишет:

Elka пишет:

Ну-с, начнем... при проведении МОНОпородных выставок, должны сдавать в НКП племенную книгу по породам. Если возможно, то хотелось бы иметь возможность выборки и РАСПЕЧАТКИ племенной книги по породам, .

Поддерживаю! Очень полезно!
Так же хотелось бы видеть выборку племенной книги по годам. А то при выведении племенной книги выводятся все вбитые года. Для отчета в РКФ сдается племенная книга за год прошедший, а не за все прошедшие года повторно.
Можно сделать изменения в программе в этом ручле?

Я за, но вы все как нибудь обсудите, какие варианты племкниги нужно формировать. Я бы сразу все эти варианты и сделал.

Т.к. я еще начинающий пользователь программы, возможно просто не правильно пользуюсь или что-то недопоняла. Нельзя ли распечатку щенячих карточек вывести в «племенную работу» (Там где мы работаем с пометами), чтобы все было на глазах и одновременно. Когда выхожу в общую базу, проходится «долго» листать, пока нахожу нужную кличку. Если делаю поиск по букве, то кличи собак одного помета выдаются вразброс . Если по номеру клейма – неплохо,но перед этим надо поднять документы ( особенно если печатаешь на сразу), и найти в бумагах этот самый номер…А в племенной работе нашел нужный помет – и все на глазах…

Admin пишет:

Я за, но вы все как нибудь обсудите, какие варианты племкниги нужно формировать. Я бы сразу все эти варианты и сделал.

А тут обсуждать нечего. Основное - общая племенная книга по всем породам как сделано в программе. Это устраивает всех и вся. Два момента которые уже решены - сортировка по дате вязки и сведение в одну книгу всех пометов по клейму. Но, если многопородный клуб заказывает монопородные выставки, то ему приходится сдавать племкниги и по породам. Поэтому это дополнительная функция, которая не помешает питомникам, и очень облегчит работу клубам... Здесь нужна ДОПОЛНИТЕЛЬНОЯ возможность формировать племенную книгу по породам...

Admin пишет:

Как сказано в известном анекдоте, "...ребята, учите матчасть". Ну называйте породу "такса гладкошерстная" и будет вам счастье! Подумайте сами. Вы хотите, чтобы в щенячке название породы было правильным, а сами в таблице набираете название породы как хотите.

Тут вот какая заморочка… База одна для породы с разными ростовыми категориями или шерстными вариациями. Без проблем можно внести все разновидности, но в базе эти разновидности не отображаются. Когда листаю базу, но не вижу кто это . Стандарт или миниатюра, длинный или гладкий, а иногда очень нужно именно это разделение. Т.е. выборка по разновидностям. Можно было бы создать разные базы, но как это сделать, если производители одни? И до последнего времени эти собаки вязались между собой (особенно это относится к тоям, чихам, да и шпицам

Zazaj пишет:

[
Поддерживаю! Очень полезно!
Так же хотелось бы видеть выборку племенной книги по годам. А то при выведении племенной книги выводятся все вбитые года. Для отчета в РКФ сдается племенная книга за год прошедший, а не за все прошедшие года повторно.
Можно сделать изменения в программе в этом ручле?

Да, это тоже очень актуально. Получается необходимость выборки (для распечатки) по годам и породам (по годам). Т.е. в базе хранится общая пленная книга. Но при необходимость в печать выводится племкнига по годам, а если необходимо, то год делится еще и по породам… ( например, за 2008 год я сдаю в РКФ общую племенную книгу за 2008 год и в НКП ХХХ племенную книгу за 2008 год по породе ХХХХ). Вот что значит «одна голова хорошо, а две… уже не красиво )

Zazaj пишет:

Честно говоря с трудом представляю как возможно клеймить собак не сквозным клеймом при одних и тех же буквах клейма. У клуба все таки код (буквы) клейма одинаковы для всех.
Лично нашему клубу и моему питомнику такая функция точно не требуется.

Породы то разные, а племенные книги (ТАМ ) ведутся именно по породам. Естественно, на питомниках и в небольших клубах ведется сквозное клеймение... Мы же клеймим по породам. Именно поэтому я и прошу (если возможно) добавить ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ функцию. Вам это не помешает, а расширит возможности программы, что в дальнейшем поможет еще кому-то...